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Re: Debriefings
Buenas tardes amigos del azul:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
Siempre que se trate de mejorar algo bien venido sea, pero como apuntan otros foreros, y según mi modesta opinión existen un par de problemas:<o:p></o:p>
Primero: No es lo mismo bucear en un grupo reducido y en el que se conoce todo el mundo, que bucear en un grupo grande y que normalmente no conoces a nadie, como ocurre en vacaciones y en ciertos lugares de moda y sobresaturados ( Islas Medas, Benidorm, etc.).<o:p></o:p>
Segundo: Si bien parece una utopía todo el mundo debería estar federado y pertenecer a un club de buceo, donde conoces a tus compañeros de afición. Pero en el buceo la realidad es muy distinta, para empezar y en función del titulo no se necesita estar federado, como ocurre con las organizaciones americanas Padi, Acuc etc. y que conste que no tengo nada en contra de ellas, pero veo una laguna que no ocurre en otras disciplinas deportivas, que también practico y que para que te salga mas barata la cuota anual de la licencia federativa, debes pertenecer a un club.<o:p></o:p>
Dicho esto de todas formas me parece una idea encomiable.<o:p></o:p>
Salu2
José A.<o:p></o:p>
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Re: Debriefings
Muy buena discusion la que tenemos aqui, es un tema de veras interesante.
Por empezar por el final: el estar federado tan solo lo veo una necesidad en cuanto atañe a la competición por estar esta regulada y casi practicamente organizada por la institución pública, en este caso, las mismas federaciones (que realmente no son entes publicos, sino privados con competencias publicas transferidas).
Sin emabrgo la practica del buceo debe estar regulada, debemos contar ademas con un seguro y una formacion homologada. Todas estos son requisitos que ya se cumplen, al menos sobre el papel. Todos sabemos que la realidad,como en todo, es muy dispar.
Como bien dice Jose, el estar afiliados a un club y tener un grupo de gente que se conozca no me cabe duda que es una buenisima cosa atener en cuenta, y una de las razones a tenor de este topic. Si tenemos un buen clima de confianza, no cabe duda que los debriefings seran relajados y ademas, mas sistematicos. Ni decir cabe que buceando con gente que ya se conoce permite optimizar los sistemas de comunicacion, seguridad y en general el buceo por parejas y grupos.
Pero claro, ya sabemos lo que el buceo implica, y eso es viajar, bucear en muchos sitios y siempre con gente diferente, y esto forma parte de la propia naturaleza del buceo, asi que debemos asumirlo. Sin emabrgo la necesidad del debriefing y el optimizar nuestro buceo esta ahi. Que hacer entonces?
Mi experiencia como instructor me dice lo siguiente.
No podmeos olvidar que el buceo no es solo bucear en si, y los que trabajan en esto lo sabran mejor que nadie. Muchos hasta diran que el mejor momento de la inmersion es la post-inmersion, el ambiente que se genera, las risas, la emoción.....es parte del buceo, y para un profesional, parte del servicio.
En este caso debemos valorar lo que ganamos y perdemos con el debriefing. Quiza sentarlos a todos tras la inmersion y criticarles, aun asertivamente, no sea lo que los buzos desean, quiza prefieran solamente reirse, charlas los unos con los otros o simplemente tomar el pelo a su compañero ;). En mi opinion, fomentar y promover este ambiente es trabajo tambien dle instructor. Especialmente cuando trabajas con turismo y no con un grupo mas o menso estable de gente.
Que hacer entonces cone l debriefing?
Me ha gustado la idea de sugerir un debriefing voluntario para aquellos interesados, de este modo evitamos celos, envidias, orgullos y demas malos vicios. Sin emabrgo es probable que muchos acepten a asistir al debriefing arrastradis por la presion de grupo, especialmente cuando hacemos este en un espacio pequeño como es un barco.
Sin embargo, no puedo estar mas de acuerdo en corregir lo que debe ser corregido, especialmente cuando se trata de algo que afecta a la seguridad de forma importante o a la protección del medio. Debe ser corregido.
Si bien es cierto que soy partidario de NO corregir absolutamente todo, en mi opinion, no es necesario. No creo que sea necesario por ejemplo, corregir a un buzo por utilizar la tecnica de aleteo normal en un terreno fangoso en lugar de la de rana (que no impulsa el agua hacia el fondo, levantandolo) cuando este buzo no ha levantado el fango, por ejemplo. Puede que haya una tecnica aconsejada, pero todas son validas si cumplen su objetivo.
El ser demasiado quisquilloso (absurdamente quisquilloso) creo que hace sentirse a los buzos como si VOLVIESEN a estar en el curso de iniciacion, cosa que a muchos no les agrada.
Probablemente uno de los puntos mas importantes del debriefing, de esta manera, sea el saber el que corregir (solo lo absolutamente necesario) y desde luego, como hacerlo, siempre de forma empatica y comprensiva. Tambien considero que si se critique algo, se ensalce algo que el mismo buzo haya hecho bien; aunque en la medida de lo posible creo conveniente no criticar de forma nominal, sino en general. Un consejo general vale para todos y no ataca a nadie, aunque en ocasiones esto no es tan facil.
Sin embargo aun tenemos el problema de "frenar" la dinamica natural de la post-inmersion y el riesgo de incurrir en herir sensibilidades.
En mi opinion, la solucion a todo esto es explicar, en el momento que los buzos llegan al centro de buceo (no ANTES justo de la inmersion) o cuando contratan sus servicios, en que consiste la actividad en si: como y donde se prepara el equipo, como llegar, tipo de buceo etc y explicar claramente que al final de la inmersion SIEMPRE se realiza un debriefing obligatorio.
Expuesto asi, a la hora de la venta del servicio, los buzos ya asumen y aceptan como sera la inmersion y de este modo no solo protocolizaremos algo tan importante como el debriefing, sino que ademas lo resaltaremos como un valor añadido de nuestro buceo, como ya algun compañero ha destacado muy bien. Del mismo modo, al conocer los buzos la dinamica de la inmersion, con su debriefing incluido, cuando se encuentren en el sabran y sentiran que estan asistiendo a un debiefing protocolario y no en uno espontaneo que el instructor ha decidido hacer quiza porque los ha visto muy mal bajo el agua. Los buzos sabran y sentiran que absolutamente todos los buzos anteriores a ellos han pasado por lo mismo.
Para terminar, no me cabe duda de que el buceo aun tiene que madurar mucho an alguno aspectos. El debriefing es uno de ellos sin duda, pero tambien deberían serlo quiza unos leves y especificos estiramientos dinamicos antes de entrar en el agua o quiza el ofrecer y OBLIGAR a beber agua (a algun preparado isotonico) antes de la inmersion, en el barco o en el centro.
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Re: Debriefings
Yo doy la razon en muchos aspectos al resto de los participantes.
Pero yo creo que mucha gente lo hace, habla despues de una inmersión de su experiencia (Sobre todo a nivel inicial, que sorprende todo). El inconveniente que veo es cuando buceas con gente de otros paises
que te den ese debriefing y que mi ingles es muy malo,jejejeje.
Además en el buceo no se tiene la tecnología que se tiene en una unidad de caza, en la que se dispone de medios audiovisuales para reproducir el vuelo. Aqui se realiza con la mente de cada uno o un super ordenador.
Atentamente cohombro. Muchas burbujas.
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Re: Debriefings
Buenas a tod@s,
Primero de todo agradecer este post ya que es un tema que nos podria ayudar a mejorar. Y bajo mi punto de vista, mejorar en el buceo, es decir bucear mejor y con más calidad nos puede, o mejor dicho nos debe, hacer disfrutar más de nuestras inmersiones. Yo particularmente veo el debreafing como algo, más que aconsejable, necesario. La cuestión es no hacerlo como retracción a los demás o a uno mismo. Yo suelo bucear habitualmente con, mínimo, dos compañeros uno de ellos fué mi instructor y nuestro Debreafing es "obligatorio". Cuando digo obligatorio, quiero decir opcional con el que todos están de acuerdo y me explico, después de cada inmersión tenemos por norma, lo mismo que muchos otros habeis comentado, echar una cervecita o similares. Podemos ser tres o veinte buceando, conocidos o desconocidos, que después de la inmersión y salvo causa muy justificada todos nos quedamos. Primero comentamos y hacemos hincapié en el Debriefing, comentamos los problemillas, las sensaciones buenas o malas, que hemos tenido y hemos visto durante la inmersión, de que manera lo solucionariamos y/o mejorariamos. Y con la tercera cervecita ya comentamos lo que hemos visto y experimentado. Para mi el buceo es un medio de disfrute y de evasión de la monotonia semanal, que mejor que hacer crítica y autocrítica disfrutando también.
Por hacer una metáfora para mi el buceo es como practicar sexo, lo podemos hacer de dos maneras:
- Como irse de p..as, de forma fria. Llegas, lo haces, pagas y te vas.
- O enamorado, dedicandole todo el tiempo necesario a todos los aspectos. Los preliminares (preparación del equipo y breafing), el acto (buceo) y los arrumacos de después (debreafing y cervecita).
Nos vemos en el "OSEA NO"!!!
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Re: Debriefings
Es muy interesante este aspecto del buceo, el debreafing (en adelante, así, debrifin:redface:). De hecho, más de una vez se me ha pasado por la cabeza y lo sigo teniendo en mente de abrir un tema comentando acciones o maniobras realizadas por uno mismo y que reconoce uno que no han estado muy bien (y no me refiero a situaciones de problemas que se le pueden haber presentado a uno, que ya hay temas comentando esos hilos). Me refiero a acciones que, tras la autocrítica, no estaría mal exponerlas... bueno es una idea que ya veré. Voy a por el debrifin.
Me parece que es o puede ser muy positivo y útil, pero... siempre hay peros je.
El buceo recreativo (y así se practica y "acude" mucha gente a éste) no es "aviación" profesional, donde es lógico y obligado ese tipo de sesiones. En el buceo recreativo, la actividad es muy comercial y uno paga por un "paseo" o, si pueden, que le pasén. (Aunque pueda parecerlo, no lo digo como crítica, sino sólo jocosamente)
Diferente es cuando te metes en el buceo técnico (yo ahora lo estoy "acariciando") y creo que ahí, sin que, supongo, pueda ser obligatorio pero sale más natural.
Igualmente, puede que surja de forma más natural, como se ha comentado aquí, entre amigos, parejas habituales, grupos que suelen bucear o reunirse más a menudo, clubs de buceo y demás. En relación con esto último, depende del grado de confianza y de implicación de las personas o grupo con el prójimo y la actitud que se tiene ante el buceo.
Y, finalmente y también muy relacionado con el comentario último que he hecho, hay centros de buceo y encargados que crean un ambiente y fomentan y quieren fomentar un ambiente de grupo y cohesión. Esto sí puede favorecer en crear un ambiente propicio para los comentarios de posibles fallos o "vicios" que pueda uno tener en el buceo. A modo de anécdota, donde hice el AOWD, me vinieron a explicar (o así lo entendí yo) que con el curso este, en teoría, uno sería un buceador autónomo con capacidad para poder desenvolverse libremente, que si uno quiere que fuese el divemaster del centro de buceo lo sería en calidad de guía, que habría que pagarlo... este parece el ambiente óptimo para hacer debrifins (bueno, o sí; a lo mejor entra en el precio). Todo esto dicho jocosamente, no deja de ser una forma más de la parte comercial que necesariamente hay implícito en este mundo :redface:
Y, ya sí el final, otro punto que se me ocurre. En tipo de ensañanza del centro o escuela de buceo (me refiero a las escuelas como PADI, FEDAS, DIR, etc, etc); se me ocurre que alguien que va sólo a bucear en determinado centro (como muchas o algunas veces yo mismo:biggrin: y así me gusta) que es escuela distinta a al que uno ha seguido en su aprendizaje (si ha habido tal, pero eso es otro tema je), puede ser otro impedimento en la fluidez o facilidad en desarrollar los debrifines. Aunque este sea el menor problema, bueno dependiendo del tipo:biggrin:
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1 Archivos adjunto(s)
Re: Debriefings
En ocasiones por la excesiva comercializacion, lamentablemente, no se presta suficiente atencion al breifing y al debreifing muchisimo menos.
En mi caso muy personal, donde un % muy alto de mis buceos son de pareja y en su casi totalidad con el mismo compañero y como regla siempre de forma informal, como una conversacion, discutimos como fue el buceo, que vimos, que no nos gusto.
Como resultado en unos meses habiamos logrado una comunicacion alta y un estilo y nivel de buceo my parejo.
Las ventajas son obvias y no resisten discusion.
Mi posicion es de respaldo total a la conveniencia de hacer debreifing y de paso revitalizar el breifing
Daniel del Valle
Archivo adjunto 5808
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Re: Debriefings
Hola, amigos de Sensaciones. Es altamente interesante el debate planteado en torno al tema del debriefing. Aquellos que hayan realizado un curso bajo estándares PADI, deben estar acostumbrados al debriefing, puesto que en todos los cursos PADI las inmersiones en aguas confinadas y el aguas abiertas, todas, inician con un briefing, que dice qué se hará, cómo se hará, donde y cuando. Y finalizan con un debriefing donde se comenta cómo se hicieron las actividades, lo bueno y lo malo. Sería obvio señalar la importancia del tacto, de la sensibilidad del profesional que da el debriefing, para no herir suceptibilidades. Una forma sería no puntualizar la/s crítica/s en forma personalizada, pero sí generalizada del tipo "...he observado que hubo tendencia a..." o "...recuerden que cuando estamos en inmersión es conveniente....", y así ir aportando lo que observamos en la inmersión. Un punto a tener en cuenta es si el debriefing lo hace un profesional, o se deja librado al grupo, porque entre amigos la crítica puede ser más directa. En los cursos de Divemaster, los candidatos aprenden a dar briefings como parte de su entrenamiento, pero no a dar debriefings. Es más común que un instructor lo haga naturalmente. Personalmente, cuando viajo con grupos, prefiero puntualizar y hacer docencia con la persona involucrada, en un aparte. Pero claro, cuando viene de un instructor se acepta con más facilidad un consejo, sobre todo si es conocido. Sigamos debatiendo, que nos permite crecer. Gracias.
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Re: Debriefings
Hola Gabriel, por lo que veo eres OWSI PADI, si bien es verdad que en durante el curso de DM no se especifica como hacer el debrief, tambien es cierto que por el contrario a lo que expones es a veces mas facil de aceptar un consejo de una persona mas cercana que de un insgructor que a veces se ve lejano. Personalmente apoyo una interrelacion cercana enre el instructor y los alumnos, que les de confianza a ellos para participar en discusiones y a pedir y recibir consejos.
Es verdad que PADI tiene estandarizado el debrief, desde el OWD se recalca la importancia de este. Lo adecuado me parece insistirle a las demas organizaciones que esto se estandarice, y sea adoptados en todas y cada una de las escuelas, centros, corrientes, etc, etc, etc,.......
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Re: Debriefings
Lo de ... "Se abre la Veda..." vino que ni al pelo. jeje.
Es un buen tema de debate. Yo pienso que toda crítica, mientras sea constructiva, es para mejorar. El problema es, como dice EcoBuzo... que no siembre se bucea con el grupo de confianza al que se le permitiría cierta indulgencia a la hora de opinar sobre uno. Pero yo estoy a favor de una rueda de opiniones al finalizar la inmersión. Creo que el Debriefings no solo sería criticar lo que uno hace mal, sino también valorar los aspectos buenos de la inmersión para potenciarlos. Se puede aprender de los errores, pero al valorar los aspectos positivos, el resto el grupo puede aprender y tomar las mismas practicas para mejorar...
no se, es mi humilde opinión.
Saludos a todos.
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Re: Debriefings
Bueno, en lo que a mi experiencia se refiere, el debriefing se hace, a veces. Todo depende de si estas buceando con gente conocida o no. En el caso de compañeros habituales, despues de una inmersión, siempre sobreviene la consabida cervecita en el bar y, es durante ese ratito de asueto donde se comenta la inmersión, los bichos, los chascarrillos y, si hay algo reseñable, las posibles cuestiones relativas a la seguridad del buceo que hayamos podido vivir o experimentar en la susodicha inmersión.
Si estás buceando con desconocidos, se dan muchas casuísticas pero, la que más me retrae a mi es la de comenzar a hablar de cuestiones de seguridad después de la inmersión con un grupo de desconocidos y que alguno pueda pensar "vaya! ya está aquí el listillo de turno que quiere hacerse notar"
En resumen, mi opinión personal es que el debriefing debería de ser, no una práctica habitual, sino más bién una práctica
obligatoria que se debería de enseñar en los cursos y realizar siempre por parte de los instructores y de los centros de buceo.
Un abrazo submarino